МЕДОВЫЙ ОКЕАН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МЕДОВЫЙ ОКЕАН » ЦЕБРО В.П. » МЕТОД ЦЕБРО обсуждение (архив 2015 - 2017г.г.)


МЕТОД ЦЕБРО обсуждение (архив 2015 - 2017г.г.)

Сообщений 441 страница 460 из 783

441

#p2626,volro написал(а):

А в ульях? Может у ВАРАКСИНО подогрев поможет, но Donantу 6-7 рамок расплода еще долго ждать, чтобы действовать строго по Календарю.  Погода ну очень плохая, у нас по крайней мере. Весь взяток с ивы пролетит мимо. Думаю это не только в моей местности, но и на Северо-Западе. Отсюда чисто теоретический вопрос: а зачем нужны сверхсильные семьи в этот период? Чтобы через месяц удерживать их от роения? Обычные семьи спокойно разовьются к ГВ не создавая особых проблем. А взяток с ивы... Уж больно погода сейчас непредсказуема.

Чисто теоретический ответ:

1. Многие пчеловоды задают вопрос. Как определить тип взятка и, соответственно, разработать технологию пчеловождения для своей пасеки?

     Тип взятка определяется в зависимости от периодичности цветения медоносов  и количества выделяемых нектаров. Зная это, пчеловод может игнорировать второстепенные взятки и в это время наращивать силу семьи к основному взятку. Очень важно, чтобы пчеловод правильно определил  начало главного взятка. Только на главном взятке он  получит основную продукцию. Все пчеловоды Северо-Запада знают, что главный взяток может наступить, примерно с начала июля и может длиться до средины августа месяца. Но начало главного взятка на Северо-Западе в разные годы может колебаться плюс-минус  две-три недели. Конкретное число начала главного взятка на вашей пасеке определяют по таблице цветения медоносов. Для этого необходимо записать время зацветания первых медоносов и по таблице определить начало цветения медоносов главного взятка. В это время цветут основные медоносы главного взятка: василёк луговой, кипрей, донники и т.д. 
      Но есть на Северо-Западе и ещё один главный взяток - ивовый.  Он более интенсивный. С ивового взятка можно взять по 20-30 кг прекрасного мёда, но пчёл к нему необходимо готовить с осени. Не всегда этому взятку способствует погода.

2. Мы разработали технологию с формированием от каждой перезимовавшей семьи по два отводка. Такое возможно, если семьи идут в зиму и выходят сильными, даже сверхсильными. ... мы решили два отводка и семью оставлять на медосбор в отдельности, т.е. два отводка и семья работают отдельно. Возможно,  для других зон это не подойдет, у нас поздний взяток, начинается во второй половине июля. ... Результат от семьи и двух отводков – 190,8 кг (102 кг - 05 г.) товарного меда. Кто и когда слышал на северо-западе о таком медосборе? Далее смотрите таблицу Ярошевича за 8 лет: в среднем более 100 кг. каждый год от одной семьи.

Способ использования отводков достаточно понятен. Весь спор в том, "зимовалая" это или нет. Нет четкого ответа и соответственно понимания,  учитывается он в подсчете "на зимовалую" или нет. Сколько у ВАРАКСИНО было "зимовалых"? Если отводок продали - его вроде бы и нет. А если им спасли обезматевшую семью - он есть? Конечно это все больше теория. А если у меня в 3-х даданах зимовало по 2 семьи для возможной продажи - это 6 зимовалых? Или как?

Как может отводок с запасной маткой для весны быть семьей? Номинально – да. Практически, вы или продаете его, или используете для исправления обезматоченных или слабых семей после зимовки. Другой вариант – можете в марте-апреле объединить непригодившиеся вам отводки в полноценные семьи – расшириться. И далее обращаться с ними как с новыми зимовалыми семьями: зимовало у вас 20 семей и пяток запасных отводков. Весной из отводков вы сделали две новые семьи. Стало у вас на пасеке 22 семьи, с которыми вы будете работать весь этот сезон, на них и будете вести подсчет. Что тут непонятно и о чем ваш спор? Или свои медосборы на свою семью (исправленную – весной, с отсаженными роями или "нероящуюся" – летом) вы считаете иначе?

0

442

#p2627,sshmmv написал(а):

Чисто теоретический ответ:

,sshmmv, ну снова выступление 2006 года, смотрели, читали.... " Не всегда этому взятку способствует погода." - а вот раскладки по годам - когда был этот ивовый взяток - не встречал. И хотелось бы в период с 2001 по 2008 - сопоставить с таб. Ярошевича. Вопрос в том, что КАЖДЫЙ год готовить семью к взятку, который бывает ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ год - это на любителя

.

#p2627,sshmmv написал(а):

Что тут непонятно?

Не понятно то, что о них очень мало говорится. А ведь они играют важную роль, в том числе и для усиления семей. Чисто теоретически - у Donanta при подсчете на сколько делить будете?

0

443

#p2628,volro написал(а):

"Не всегда этому взятку способствует погода." - а вот раскладки по годам - когда был этот ивовый взяток...
Вопрос в том, что КАЖДЫЙ год готовить семью к взятку, который бывает ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ год - это на любителя.

А donant и остальные разве только ради ивы применяют метод Цебро?

#p2628,volro написал(а):

Не понятно то, что о них очень мало говорится. А ведь они играют важную роль, в том числе и для усиления семей.

Чисто теоретически - у Donanta при подсчете на сколько делить будете?

О чем говорить, о несуществующих, после исправления ими осиротевших и/или ослабевших после зимовки семей, или после объединения оставшихся/непригодившихся в полноценные семьи, или после продажи весной, отводках?

Чисто практически, чтобы у donanta (и у меня) было представление о его квалификации и о возможностях его местности – как и в прошлом году, на количество семей его пасеки.

0

444

18.04.2015 Сегодня, как и обещали единственный сравнительно теплый день. Темп. 8 град., холодный ветер , солнце, летают с обеда .
Сироп не пили, сироп за 3 дня начал плесневеть
1 семья (10рамок).    Пчел 8 улочек, Расплод в основном яйца, личинки на 3 рамках. Три рамки пустые (немного напрыска, видимо вода), три рамки мед 50%, одна мед 100%
3 семья(9 рамок) .  Пчел 6-7 улочек. Расплод в основном яйца, личинки на 3 рамках ( 1.04 одну рамку печатного с яйцами взяли как контрольную рамку во 2 семью). Две рамки пустые, четыре  медовые – 20, 50, и две по 100%.
2 семья Пчел 7-8 улочек. Расплода нет. На контрольной рамке единицы печатного расплода, один пустой небольшой маточник, на соседних рамках по одной пустой мисочке.
  Сейчас подготовлюсь и , видимо, буду присоединять 2 семью к двум.  Хотя еще явно рано, но придется переводить 1 семью из 12 рамника в 14 рамник (3 семья уже переведена), и обе семьи буду переводить в нижний корпус, так как пчелы будет много.
Вот только как расставлять пока не врубился  Тепло ожидается только после 23.04 –на 5 дней  , затем опять холод и только после 4.05 постепенное постоянное потепление. Так что матки пока не собираются активизироваться. Пчелы много, а расплода нет. Как бы не зароились

Отредактировано donant (2015-04-18 17:48:29)

0

445

Вот бы матку добыть! Купить небольшой зимовалый нуклеус.

0

446

Всем привет! :flag:

Прошу подсказать; -Есть ли данные по выходу семей в такие вот затяжные вёсны?

Насколько плохо может отразиться продление необлётного периода при методе Цебро?

Свернутый текст

у меня так и сидят нелетавши.... -3

#p2630,donant написал(а):

Как бы не зароились

Это шутка?  :blush:

0

447

#p2631,donant написал(а):

Вот бы матку добыть! Купить небольшой зимовалый нуклеус.

Не стесняйтесь, позвоните Свете. Может, есть что у нее.

0

448

#p2632,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Это шутка?

Почему шутка?  Сегодня объединенная будет на  10 рамках пчелы и 3 рамках расплода. Через три недели резко потеплеет. Пчел уже будет 12-13 рамок , а расплода в лучшем случае 3-4 рамки. Спасет только хороший медосбор, по моему. Иначе пчелам  делать нечего- расплода , за которым нужно ухаживать мизер.
  Разве я не прав?

Отредактировано donant (2015-04-18 18:11:23)

0

449

#p2632,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Прошу подсказать; -Есть ли данные по выходу семей в такие вот затяжные вёсны?

Насколько плохо может отразиться продление необлётного периода при методе Цебро?

Если про опыт по методу Цебро, то просто развитие семей и, соответственно, начало работы с ними и по выводу маток (когда в семьях станет по 8-9 рамок расплода) сдвигаются на более поздний срок, и все.
Если не по опыту работы по методу, то все, наверно, аналогично.
Теплые дни уже были, кому надо – облетались, если зимовали на воле.

0

450

#p2634,donant написал(а):

Почему шутка?  Сегодня объединенная будет на  10 рамках пчелы и 3 рамках расплода. Через три недели резко потеплеет. Пчел уже будет 12-13 рамок , а расплода в лучшем случае 3-4 рамки. Спасет только хороший медосбор, по моему. Иначе пчелам  делать нечего- расплода , за которым нужно ухаживать мизер.
  Разве я не прав?

Нет :)
Идет замена зимовалых на молодых. Зимовалые отходят, а молодых нарождается пока мало.

0

451

#p2634,donant написал(а):

Сегодня объединенная будет на  10 рамках пчелы и 3 рамках расплода.

Прямо сейчас  Свете позвонить не хотите? У нее для продажи перезимовавшие матки (с пчелками) есть.

0

452

Света говорит, что матка, видимо есть, так как на контрольной рамке маточников не было. Скорее всего матка дефектная. И пока я ее не найду, подсаживать новую матку нельзя, так как она ее убъет. А вообще можно купить пакет, ликвидировав старую дефектную. Пошел искать

0

453

#p2638,donant написал(а):

можно купить пакет

Постарайтесь так и сделать! А семья, до привоза пчелопакета с маткой, пусть посидит на рамке с яйцами (маточнике). Надо дать в нее рамку с минимумом яиц и расплода – как даете контрольную.

#p2638,donant написал(а):

Пошел искать

Если не нашли матку, просейте пчел через разделительную решетку, как советует Цебро: Если не увидите матку, осматривая все рамки и особенно рамки с расплодом, открытым расплодом, то сделайте так: ставите новый улей, кладёте магазин с разделительной решеткой и всех пчел стряхиваете в магазин, пчёлы уйдут вниз, а в магазине на решетке останется матка.

0

454

Псковская обл., 2014 и 2015 г.г., примерно так...

http://sg.uploads.ru/t/D6Wd3.png

Или, другой провайдер:

http://sg.uploads.ru/t/VvfzY.png

Отредактировано sshmmv (2015-04-18 21:14:19)

0

455

#p2639,sshmmv написал(а):

А семья, до привоза пчелопакета с маткой, пусть посидит на рамке с яйцами (маточнике). Надо дать в нее рамку с минимумом яиц и расплода – как даете контрольную.

  Это напоминает мне события около года назад. Когда я не разобравшись упорно добавлял расплодные рамки в отводки. Результат невеселый.
    Трогать семьи не буду, расплода и так очень мало. Помнится прогнозы по развитию были гораздо оптимистичнее.

     Поставил рядом со 2 семьей 10рамник и переставил в него рамки, рассматривая внимательно. Матки не видел. Видел несколько трутней. Обратил внимание, что плотно занятых пчелами рамок было штуки 4-5. Остальные гораздо жиже.
     Убрал 12рамник и поставил на его место новый 14рамник. Вначале поставил разделительную решетку на пустой корпус, подставив по краям две вставные доски. Сверху 10рамный корпус. И начал стряхивать рамки, предварительно просматривая еще раз. Увидел, что пчелы вниз в пустой корпус не собираются. Добавил две маломедные рамки для заманивания. Перетряс , результат почти тот же .Кучкуются сверху , переползают через верх. Вниз идут неохотно.Пытался дымом загонять, а они вверх по стенкам ползут.  Затем подставил сбоку 12рамник, в котором осталось немало пчел на стенках. Матки не видно. Ковшиком нагребал аккуратно пчел и стряхивал в 10рамник. Когда осталось мало пчел и было ясно, что среди них матки нет, положил улей набок (крышу открутил) на прилетку 14рамника, подымил, чтобы охотнее покидали старый улей.
    Сейчас вижу, что зря это затеял, потому что вскоре после начала работы резко ухудшилась погода. Стало очень холодно, ветер холодный. А уже не остановиться.  А возился долго- ульи нелегкие, неуклюжие. Короче среди оставшихся на решетке пчел матки не было.
   В результате моих издевательств над пчелами образовалось много подмора в старом улье. Не понимаю , откуда он взялся. Замерзли они что ли пока я возился с перестановкой и стряхиванием рамок? Думаю, что потерял еще рамку пчел.

0

456

#p2641,donant написал(а):

Это напоминает мне события около года назад. Когда я не разобравшись упорно добавлял расплодные рамки в отводки. Результат невеселый.
    Трогать семьи не буду, расплода и так очень мало. Помнится прогнозы по развитию были гораздо оптимистичнее.

Это единственный способ продержать семью длительное время без матки, не превратив ее пчел в пчел-трутовок и избежав слета с нее пчел и разграбления ее пчелами полноценных семей – дать пчелам безматочной семьи возможность выращивать себе матку (-ток) из яиц другой семьи. В этом случае эта семья будет являться полноценной семьей.

Прогнозы делаются исходя из средних значений результатов многолетних наблюдений. Что отнюдь не исключает отклонений в погоде текущего года и, соответственно, в развитии семей в текущем году, от их средних значений. Это все естественно и нормально.
Второй момент – вы опять начинаете паниковать. Есть календарь работ, работы делаются при достижении семьями соответствующей силы. В настоящее время сила семей для работ недостаточна – и в чем проблема? Спокойно ждите развития семей до необходимой для работ силы, а пока читайте мастер-класс Цебро :)

Про дефектную матку и пчелопакет с хорошей маткой.
Раз не можете ее найти, остается такой вариант. Поступаете с этой семьей как с пчелами-трутовками. Ставите на место этой семьи улей с посаженным в него пчелопакетом, разворачиваете летком на 90°, сокращаете леток до пары сантиметров. На землю стряхиваете всех пчел дефектной семьи. Пчелы летные, они слетятся на старое место, в новую семью. Не найдя сразу леток, они будут в этот улей впрашиваться, справедливо принимая его за чужую семью, и поэтому не убьют пчел и матку пчелопакета. Дефектная матка погибнет на земле.

+1

457

МЕТОД ЦЕБРО (ЧАСТЬ № 3)

#p2638,donant написал(а):

А вообще можно купить пакет, ликвидировав старую дефектную.

    Увы , облом. Ведь если есть дефектная матка, то и присоединять к основным семьям нельзя, пока ее не нашел.
   Мои проблемы, кроме многочисленных форсмажорных обстоятельств, еще из за малого опыта, причем в достаточно простых делах. Должна быть матка - не нашел, может она мелкая?. В результате "опытов" со второй семьей она сильно ослаблена. Если бы семей было побольше , больше было бы возможностей исправить.
   При перетряхивании рамок оставил в гнезде всего шесть рамок. Правда, видимо нужно было поставить  пару кормовых за вставной доской? Не сообразил вовремя.
Завтра, если будет не очень холодно, попробую вырезать кусочек сота с яйцами и поставить вместо контрольной рамки.

0

458

#p2642,sshmmv написал(а):

Про дефектную матку и пчелопакет с хорошей маткой.
Раз не можете ее найти, остается такой вариант. Поступаете с этой семьей как с пчелами-трутовками.

Погода не позволяет. И так сегодня погубил много пчел, затянув работу при довольно холодной -нелетной погоде.

0

459

#p2643,donant написал(а):

Завтра, если будет не очень холодно, попробую вырезать кусочек сота с яйцами и поставить вместо контрольной рамки.

Яйца – самые живучие существа. Их можно замораживать, а потом размораживать – они не теряют своей жизнеспособности. Далее – по убывающей, от степени разития организма: самое нежное существо – пчела.

+1

460

#p2639,sshmmv написал(а):

Если не нашли матку, просейте пчел через разделительную решетку, как советует Цебро:

  У меня пчелы не хотели сами переходить в нижний пустой корпус через разделительную решетку. . Как их принудить к переходу? Они же могут остаться во втором корпусе, где теплее.

0


Вы здесь » МЕДОВЫЙ ОКЕАН » ЦЕБРО В.П. » МЕТОД ЦЕБРО обсуждение (архив 2015 - 2017г.г.)