МЕДОВЫЙ ОКЕАН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МЕДОВЫЙ ОКЕАН » ЦЕБРО В.П. » МЕТОД ЦЕБРО обсуждение (архив 2015 - 2017г.г.)


МЕТОД ЦЕБРО обсуждение (архив 2015 - 2017г.г.)

Сообщений 541 страница 560 из 783

541

#p2758,volro написал(а):

Не похож на те, что на фото?

Похож на незапечатанный в центре . Только какой-то худенький

0

542

#p2760,donant написал(а):

Похож на незапечатанный в центре

Это свищевой маточник, из которого уже вышла свищевая матка.. Вообще то по срокам могло быть и так: при осмотре 19 марта вы задавили или повредили матку. Но яйца и молодых личинок было мало или матка еще жила какое то время и пчелы на них свищевые маточники не успели заложить. 2 апреля вы подставили контрольную рамку и осмотрели ее 18 апреля, обнаружив маточник. За прошедшие 16 дней (плюс еще возраст яйца или личинки, на которой пчелы заложили свищевой маточник) - свищевая матка вышла. И если это действительно так, то отсюда и нежелание закладывать новые свищевые на кусочке сота, и принос обножки - матка то есть. И не видите вы ее потому, что она неплодная, мелкая. И сквозь решетку она пройдет. Но снова вопрос - а сумела ли облететься она, ведь трутней в это время в природе почти нет. И если все-таки нашла их, то по срокам должна в эти дни занестись. Вот такое предположение. А если не облетелась или предположение не правильное - мы часто в жизни стоим перед проблемой выбора решения....

+1

543

#p2761,volro написал(а):

Это свищевой маточник, из которого уже вышла свищевая матка.. Вообще то по срокам могло быть и так: при осмотре 19 марта вы задавили или повредили матку. Но яйца и молодых личинок было мало или матка еще жила какое то время и пчелы на них свищевые маточники не успели заложить. 2 апреля вы подставили контрольную рамку и осмотрели ее 18 апреля, обнаружив маточник. За прошедшие 16 дней (плюс еще возраст яйца или личинки, на которой пчелы заложили свищевой маточник) - свищевая матка вышла.

volro, вы невнимательны. Было так:

17.03 Выполнил сегодня Работу №4 (Беглый осмотр…. ). Работа №5 к счастью отменяется, расплод есть во всех семьях.
Картина в семьях похожая. Расплода немного пятнами на трех – четырех рамках.
1 или 2 апреля, вторая семья: Расплода не заметил.
   Сейчас с лупой рассмотрел рамку. Расплода не видно.
2 апреля: Взял из семьи рамку, где есть яйца, поставил во 2 семью, как контрольную рамку.
5 апреля: Маточников не заложили, появились маленькие личинки.
18 апреля: Расплода нет. На контрольной рамке единицы печатного расплода, один пустой небольшой маточник, на соседних рамках по одной пустой мисочке. – Вот тут могла выйти матка тихой смены, заложенная после 5 апреля, на личинке. Разумеется, облетаться и начать яйцекладку у нее небыло ни какой возможности.
21 апреля поставил кусочек сота с яйцами. 25 апреля маточников не обнаружил, яиц нет.
Яйца могут появиться в районе 30 апреля-3 мая, при облете, начиная с 27 апреля (обычно на 10-11-й день после выхода матки из маточника, при нормальной, лётной погоде, но не позже 20 дней), а могут не появиться вообще. Или неоплодотворенные – трутовочные.

Ссылка для volro и других любознательных. :)

МАТКОВОДСТВО / ВЫВОД МАТОК ВЕСНОЙ
Не бойтесь выводить ранних маток

В литературе часто встречаются высказывания о том, что матки, выведенные ранней весной, очень плохие. Однако нет объяснений, почему так получается: из-за того, что семьи не готовы к выводу маток, или из-за плохой погоды? Согласен, эти факторы можно отнести к трудностям вывода маток, однако, если справиться с ними, хорошую матку получить ранней весной вполне возможно, хотя и очень хлопотно, и нельзя допускать ошибок. Итак, будем исходить из того, что матки нужны ранней весной, и нужны хорошие, потому что весь сезон впереди. К середине мая семьи входят в роевое состояние, чаще в первых числах мая. Расширением гнезд и постановкой вощины до конца мая и в июне их не удержать от него, если не подкармливать в безвзяточный период, чтобы избежать резкого снижения яйцекладки матками. Делить семьи и выводить свищевых маток, по-моему, самый плохой вариант, и он совсем не пригоден ранней весной: нет никаких гарантий получить качественных маток.

Можно одну или две семьи ввести в роевое состояние, затем их маточники передать отводкам или другим семьям. Однако если его поставить в отводок, то гарантии получить высококачественную матку нет никакой. Если сделать отводок на плодную матку, а маточник поставить в основную семью, то мы получим хороший результат, но упустим весенний взяток с ивовых и садов. Однако этот вариант допустим, если на пасеке не больше 5-10 семей, хотя хлопот будет неменьше, чем с выводом полсотни хороших маток обычным искусственным способом. Почему все время говорю о качестве маток? Опираясь на свой опыт, скажу, что именно оно на 90% определяет успех работы пчеловода. Остальные 10% приходятся на непредвиденные обстоятельства, не зависящие от пчеловода. Даже при безошибочной высококвалифицированной работе результат ее будет на 50% определять качество матки и на 50% - умение пчеловода. С хорошей маткой выход продукции выше в два и более раза.

Качество матки зависит в первую очередь от племенного материала. «От плохого семени не жди хорошего племени». Поэтому родоначальницы материнских и отцовских семей должны быть элитными: отличаться высокой продуктивностью, хорошей работой в течение сезона, высоким темпом наращивания силы семьи как ранней весной, так и в зиму: экстерьер их должен соответствовать экстерьеру породы. Семьи должны хорошо зимовать и выходить из зимовки, здоровыми, бодрыми, с малыми потерями. Пчелы должны отличаться незлобивостью, спокойным поведением при осмотре гнезда. Что ставить на первое место, зависит от местонахождения пасеки, требований к ней и от требований самого пчеловода. На садоводачном участке на первом месте стоит миролюбие, на втором - хорошая зимовка и сопротивляемость к болезням и только на третьем - продуктивность.

Не меньше зависит качество матки и от метода ее вывода. Задача - получить сильную, крупную матку, которая при определенных обстоятельствах ее содержания пошла бы на облет даже при не совсем благоприятных условиях, чем обычно. Ведь ее облет в физиологически обусловленный срок - непременное условие получения качественных маток ранней весной. Это-то и упускают из виду пчеловоды, говоря, что ранние матки плохого качества.

Стоит ранняя весна, где взять 24°С и солнечную тихую погоду, как требуют в учебниках? Реальная температура в это время 20°С и менее благоприятные условия, характерные до первой половины мая. Поэтому матке нужно создать самые благоприятные условия в гнезде с самых первых часов ее существования. Как известно, матка после выхода из маточника в течение пяти дней дозревает, то есть крепнет, формируются ее половые органы. Это очень ответственный период. Вдумайтесь, пять дней - это третья часть времени, необходимого для развития матки от яйца до выхода из маточника. Если поместить маточник или вышедшую матку в слабенький отводок (нуклеус), где ей будет холодно и голодно, и нет даже водички, чтобы пчелы себе приготовили корм (пчеловоды об этом часто забывают, делая отводки, ведь летных пчел нет), матка не получает полноценное развитие, не сформируется и своевременно на облет при отличных от нормы условиях может не пойти. Не надо забывать, что кормят матку и ухаживают за ней пчелы. Какие будут пчелы и какой корм, такими будут и матки. Естественно, при правильном температурном режиме их дозревания. Некоторые возразят мне, что неплодная матка питается сама. Да, она может питаться сама, но это не значит, что пчелы за ней не ухаживают. Если кто видел, как порой за маткой уходящей на облет, летит шлейф пчел, напоминающий выход роя, то возражать мне не будет.

Матку или маточник необходимо помещать в полноценную семью или в хороший сильный отводок, установленный сверху гнезда неслабой семьи. Желательно, чтобы он был сформирован заранее и в нем были бы летные пчелы. Нужно во чтобы то ни стало соблюсти температурный режим дозревания матки. Приведу пример из своей практики. В апреле на пасеке из 35 семей три семьи, очень хорошо перезимовавшие, с хорошими молодыми матками провели тихую смену маток. Почему? Во время весенней ревизии в них, так же как и в других семьях, на двух рамках был расплод.

Позднее, анализируя ситуацию, понял, что маткам просто негде было работать. Семьи израсходовали меда очень мало, рамки в гнезде были сплошь им заполнены, и их нужно было изъять, поставить за вставную доску, а взамен дать маломедные сотовые для работы маток. Пчелы сочли, что они плохо работают, заложили по три хороших маточника во всех трех семьях. Когда я это обнаружил, было уже поздно, матки вышли, а в гнездах не было расплода. Хотя, как известно, старая матка работает до тех пор, пока молодая не начнет яйцекладку, но этого в данном случае не произошло. Почему, не знаю. Тщательно осматривать гнездо и искать старых маток не позволила погода. Затем снова допустил ошибку - не убрал лишние соты. Так как расплода не было, матки оказались в широких и необогретых гнездах, а май стоял очень холодный. Они облетелись лишь в конце месяца, когда наступила теплая погода. Половина искусственно выведенных маток, вышедших 9 мая, облетелись до 20 мая, остальные - также в конце мая. Матки тихой смены получились среднего качества. В этом году матки, облетевшиеся до 20 мая, работали превосходно. Две семьи, сформированные на нуклеусах с этими матками, самостоятельно развились, обеспечили себя кормом в зиму и дали по 12 кг товарного меда, несмотря на то что главный медосбор с разнотравья очень слабый, а позднего и вовсе нет.

Таким образом, одновременно происходит и искусственный, и естественный отбор: матки, облетевшиеся в положенные для них сроки, даже при плохих погодных условиях работают превосходно, так как это очень сильные и качественные матки. Не бойтесь выводить ранних маток, просто соблюдайте определенные условия, и матки получатся превосходными.http://honey-lan.ru/matkovodstvo/vyvodmatok-vesnoy.php

Оплодотворение матки. Брачный полет с трутнями

Недостаточно, что пчелы выведут себе молодую матку; она не при­годна ни на что, пока не совокупится и не оплодотворится с трутнем: только совокупившись с трутнем, она делается совершенно плодною, т.е. могущею нести пчелиные и трутневые яички, и такую мы называем маткою плодною. Если же молодая матка по какой-нибудь причине не могла совокупиться с трутнем, то или остается совершенно бесплодною и не будет нести никаких яичек, и такую мы назовем яловою, или в со­стоянии будет нести только одни яички трутневые, а такую называем трутневою маткою.

Итак, бывают три сорта маток: а) плодные, несущие яички обоих по­лов, т.е. пчелиные и трутневые, и такие— хорошие матки; б) яловые, кото­рые не несут никаких яичек, и в) матки трутневые, несущие одни только трутневые яички. Обе последние ни к чему не пригодны.

Семья с плодной маткой будет хороша, ибо такая матка размножает пчел и постоянно удерживается в своей силе. Но та, в которой матка яло­вая или трутневая, не удержится ни в каком случае и должна погибнуть все равно, что и не имеет матки: ни яловая, ни трутневая матки не раз­множают пчел, и потому если прежние пчелы вымрут и погибнут, семья должна уничтожиться.

Матка никогда не совокупляется с трутнем в улье, но всегда вне его и высоко в воздухе. Молодая матка с поврежденными крылышками и ко­торая не может летать, ни к чему не пригодна. Такая, вылетев с трутнем, упадет на землю и уже не возвратится в улей или, чувствуя свое калечество, не решится вылететь, а следовательно, не может и оплодотвориться. В том и в другом случае семья непременно должна погибнуть.

В этом легко убедиться, если молодой матке, только что вышедшей из маточника, вы отрежете одно крылышко и пронаблюдаете, чтобы каждый раз, когда она пустится к трутню и упадет на землю, подобрать ее и пустить назад в улей. Матка эта перестанет наконец вылезать наружу, и хотя бы улей был полон трутнями, она остается неоплодотворенною и никогда не будет нести пчелиных яичек.

Матка совокупляется в воздухе не непременно с трутнем из своего улья, но с каждым, какого встретит, хотя бы из чужого улья. Стало быть, она может оплодотвориться, хотя бы в ее улье не было ни одного трутня, лишь бы имелись они в других семьях. Она может даже оплодотвориться от трутня из другой пасеки, даже отдаленной, ибо как матка, так и трутни залетают далее чем на два километра от пасеки.

Вследствие того, что матка не может оплодотвориться без трутня, молодые матки, выллодившиеся раннею весною, когда еще нет в пасеке трутней, должны оставаться бесплодными. Они постоянно будут выле­тать навстречу трутням, но если в течение четырех недель не встретят их, то прекратят свои прогулки и останутся навсегда бесплодными, а семья неизбежно погибнет. Матка же, которая выплодится осенью, например в сентябре, еще оплодотворяется, ибо хотя в ту пору трутни уже изгнаны, однако найдется еще в своей или соседней пасеке улей без маток, в кото­ром они задержались, да случается, что и хорошие семьи оставляют до зимы по одному трутню. Поэтому и поздно выплодившаяся матка может найти самца и оплодотвориться, если только позволит хорошая погода. Матка совокупляется с трутнем один только раз в жизни и как только оплодотворится, остается навсегда плодною. Во время брачного полета или полетов матка спаривается с 9—10 трутнями. Оплодотворившей­ся матке можно обрезать крылышки, и это никак не повредит ей, и она остается плодною, ибо нет ей надобности вылетать.

Матка оплодотворяется через совокупление половых частей и притока трутневого семени в матку. Для приема этого семени есть у нее особый ор­ган, который назову семяприемником. Если осторожно разорвать два по­следние кольца брюшка у матки, то в самом конце вы найдете кругленький, белый, как мел, пузырек величиной с просяное зерно; это и есть семяпри­емник, в который входит семя трутня во время совокупления. У молодой, еще неоплодотворенной матки пузырек этот тощий и почти прозрачный и только, наполнившись семенем, делается круглым и белым. Найдя мертвую матку, вы можете по цвету семяприемника узнать, молодая она или старая.

Итак, семя трутня не оплодотворяет яички матки в яичнике. Я ска­зал уже выше, что матка, и несовокупившись с трутнем, может нести яички, но только одни трутневые, но по оплодотворении несет и пчели­ные, и трутневые. Из этого следует, что все яички в матке первоначально одного только рода, т.е. самцовые, или трутневые, и превращаются в самковые, или пчелиные, только тогда, когда прикоснутся к трутнево­му семени, находящемуся в семяприемнике матки. Совершается это следующим образом: когда матка выпускает яичко, оно проходит как раз возле пузырька с семенем. Если в этот момент самка увлажнит его семенем, оно сделается самковым, или пчелиным, если же пропустит просто, то оно не переменится и останется по-прежнему самцовым, или трутневым. Откладка маткой оплодотворенных и неоплодотворенных яиц зависит от размеров ячеек сотов, давления их стенок на брюшко матки. Но у неоплодотворенной матки нет се­мени в семяприемнике, и она, хотя бы и хотела, не может увлажнить им яичка при сносе, и потому все выходящие из нее яички будут одни трут­невые. Бывает даже, что оплодотворенная трутнем матка, которая несла яички пчелиные, превращается в трутневую, т.е. перестает нести яички пчелиные. Это происходит в тех случаях, когда матка очень стара и семя испортилось, или когда потеряет способность владеть мускулами, приводящими в движение семяприемник, или когда последний совершен­но испортился от укола жалом, от сильного давления или от большого холода. Когда семью, оцепеневшую от холода, отогреть и спасти, то чаще видим, что матка, бывшая до тех пор плодовитою, перестает нести пчелиные яички и будет нести одни трутневые.

Этой теории превращения яичек мужских в женские, как ни ка­жется она странной, вы можете дать полную веру, ибо знаменитейшие современные естествоиспытатели убедились в ней положительно.

Когда матка вылетает для совокупления, пасечники называют это проигрою с трутнем  (брачный полет матки). Где много пасек, например в Подолии, во время роения можно часто видеть массы трутней, кото­рые кучами носятся в воздухе, то поднимаясь, то отускаясь. Просто­народье называет эти кучи трутней полуденниками, потому что они появляются только в полдень. Это и есть трутни, гоняющиеся за мат­кой, вылетевшей на проигру, и пасечникам стоит обратить на это внимание, ибо, может быть, кому-нибудь удастся увидеть акт сово­купления, так как кучи трутней опускаются иногда на землю и снова подымаются.

Первые ориентировочные облеты матка совершает на 3 сутки, брачные вылеты происходят не ранее 6-го дня, обычно на 7-й день жизни, и тогда только, когда одна в улье, а остальные матки удалились или унич­тожены. Из роя матка обыкновенно вылетает на другой день по осадке; из семьи же выроившейся - через три недели по уходе старой матки с перваком, когда выплодятся все пчелы, оставшиеся после нее. Матка вы­летает только в ясную, совершенно тихую погоду, а в холодные, пасмур­ные и ветреные дни, остается в улье. Скорее и вернее матки оплодотворя­ются при постоянно хорошей погоде.

Матка вылетает между десятью и тремя часами, когда обыкновенно трутни играют наиболее. Повторяет она это несколько раз вдень, иногда и более десяти. Вылетев из улья и проведя несколько минут в воздухе, она возвращается, потом опять вылетает, и это продолжается до тех пор, пока не встретится и не совокупится с трутнем. Во время этой встречи остает­ся в воздухе четверть часа и самое большее полчаса, а как только после совокупления оплодотворилась, то уже больше не вылетает.

Когда матка после встречи с трутнем возвращается в улей, то случа­ется заметить, что за нею тянется как бы кончик тоненькой ниточки. Это половые органы трутня, которые после совокупления оторвались и оста­лись в матке. Если вы схватите такую матку перед летком и осторожно вытянете из нее эти ниточку, то можете сквозь микроскоп убедиться, что это именно такие половые органы, какие выскакивают из задней части трутня, когда вы его крепко придавите пальцами. Это и служит доказате­льством, что матка совокупляется с трутнем в воздухе. Матка, принесшая такой признак, обыкновенно не вылетает уже более, становится плод­ною. Она, как правило, начинает яйцекладку через 2 дня после последнего спаривания. Матки, не приступившие на 10-16-й день после выхода из маточника к яйцекладке, оказываются плохого качества и подлежат выбраковке.

Оплодотворение матки пасечник узнает, если увидит в сотах яички, а через восемь дней — запечатанный пчелиный расплод.

Не все матки оплодотворяются в одно время; иные совокупляются в день первого вылета, другая будет вылетать неделю, две, три, пока опло­дотворится. Это будет зависеть как от благоприятной погоды, так и от того, есть ли трутни в пасеке.

Обыкновенно матка оплодотворяется в течение восьми дней, и уже замечаются яички, положенные ею.

Вылет молодой матки к трутню можете наблюдать с удобством, если посадите маленького третьячка в ящичек вместимостью в 2,5 л, с очком, и уставите его снаружи около самого окна таким об­разом, чтобы сквозь стекло можно было видеть каждую вылетающую и прилетающую пчелу. Пасечник не нуждается в подобном снаряде, ибо он насмотрится на этот вылет в пасеке при втораках, третьяках и выроив­шихся семьях - лишь бы только захотел обратить на это внимание.

Вылет матки к трутню грозит пасечнику большим бедствием, ибо че­рез это обезматочится не одна семья, так как не одна матка, вылетевшая к трутню, погибнет и не возвратится в улей. Когда же матка идет в полет, а в улье не имеется молодого раплода, из которого пчелы могли бы высидеть себе другую матку, то семья должна обезматочеть и погибнуть, если пасеч­ник не даст ей другой матки. Конечно, вылетая в первый раз, матка внима­тельно осматривает положение улья, чтобы найти обратный путь, однако случается часто, что в суете и толкотне пчел во время их игры в полдень, она собьется и вместо того, чтобы попасть в свой улей, попадет в соседний, осо­бенно если этот сильно играет, где чужие пчелы схватят ее и умертвят немед­ленно. Это бывает большей частью в таких пасеках, где ульи стоят часто один возле другого, словно сельди в бочонке, а еще тем более, когда по наружности сходны между собой. Поэтому, хотя бы собственно для последней причины, а следовало бы расставлять ульи как можно дальше один от другого, ибо чем больше будут они разбросаны, тем меньше будет безматочных семей у пасечников. Сходным ульям, из которых имеют вылетать молодые матки, не мешает придавать какие-нибудь явные приметы: разнообразные покрыш­ки, соломенные перевязки, вбитые возле летков колышки и тд., чтобы матка ориентировалась. Цветные приметы не так полезны, как в фигуры. Так как вылетевшая матка знает уже положение своего улья, то его не следует пере­ставлять, передвигать или переносить на другую пасеку, нельзя также под­вергать его видимым изменениям, пока не оплодотворится матка и не пере­станет вылетать, а иначе она собьется и погибнет. Пасечник также должен остерегаться, во время игры пчел ходить без надобности между ульев, ибо во время игры пчел вылетают и молодые матки для встречи с трутнями.

Несмотря, однако ж, на все предосторожности, не одна матка по­гибнет при вылете, потому что ее могут схватить птицы, она сама может упасть в воду, но более всего погибает маток во время ройки: если моло­дая матка вылетит к трутню, а в эту минуту выйдет рой и зашумит на па­секе, матка забывает о своем улье, вмешивается в рой, где обыкновенно умерщвляют ее, а собственные пчелы ее останутся без матки.http://apiary3.ru/s/uterus10.html

Или её вообще нет, а в семье бегает перезимовавшая, обесплодевшая весной матка. И т. д. и т. п. Всё это нам не нужно.

Отредактировано sshmmv (2015-04-28 12:14:10)

0

544

Donant, пересадка!

Делайте так:
1. Даёте хорошего дыма в летки 2-й семьи.
2. Переставляете все её рамки в пустой 10-рамочный корпус с днищем. Дайте ещё раз дыма поверх переставленных рамок – пусть хорошо наберут мёда в зобики. Оставляете семью в покое на время, пока будете заниматься пересадкой пчелопакета в улей. Холстиком и крышкой 10-рамочный корпус с семьёй можно не закрывать – пусть летают.
3. Подносите освободившийся улей к пчелопакету. Хорошо вычищаете его, как при весенней чистке ульев – днище, стенки, пазы под плечики рамок.
4. Отставляете пчелопакет в сторону. Ставите улей на место пчелопакета, летком туда же, как стоял пчелопакет.
5. Дав дым в пчелопакет, аккуратно переставляете все рамки в улей, в нижний корпус улья. Стряхиваете на рамки оставшихся на стенках и днище 10-рамника пчёл. Утепляете гнездо, закрываете улей, уменьшаете леток до пары-тройки см.
6. Всё убираете с того места, где стояла проблемная семья. Должно остаться пустое место.
7. Вытряхиваете всех пчёл проблемной семьи перед прилётной доской пчелопакета в улье, на постеленный на землю холстик. Перед этим можете их просеять ещё раз через решётку – поискать матку и поднять пчёл в воздух: чем больше взлетит пчёл, тем лучше.
8. Не трогаете больше новую семью – она сама разберётся с гостями, как надо. Можете поискать матку на земле среди вытряхнутых пчёл. Увидите – убейте.
9. Вечером обещают дождь. Делайте пересадку прямо сейчас!

Если не сделали сегодня, то завтра, с утра.

Отредактировано sshmmv (2015-04-28 12:46:14)

0

545

#p2738,sshmmv написал(а):

volro написал(а):
я прочитал, что у ВАРАКСИНО из-за поздней закормки были проблемы с зимовкой, погибли семьи. Так сделай анализ, предупреди других, чтобы не повторяли ошибок.

А чем же это не предупреждение?
Моё янвное нарушение календаря -работ которые необходимо проводить строго в определённые дни ,а не позже на несколько недель,что я сделал.
Потому ещё раз повторю для тех кто читает изучает Метод ЦЕБРО - если задумали работать так строго выполняйте все пункты календаря и всё будет замечательно!!!

+1

546

#p2712,donant написал(а):

Вчера сразу пересадил пакет в 10 рамник,
Видел, что все четыре рамки с решетчатым печатным расплодом не очень старым.

Такой? (Сообщение и фото тимух'а)

http://sg.uploads.ru/t/zRr3Q.jpg

0

547

#p2765,sshmmv написал(а):

Такой? (

Такой только у Светланы в это время!

0

548

#p2766,ВАРАКСИНО написал(а):

Такой только у Светланы в это время!

Не только :)
Посмотрите по ссылке:

Если повезет, будут дальнейшие разъяснения :)

0

549

#p2762,sshmmv написал(а):

5 апреля: Маточников не заложили, появились маленькие личинки.
18 апреля: Расплода нет. На контрольной рамке единицы печатного расплода, один пустой небольшой маточник, на соседних рамках по одной пустой мисочке. – Вот тут могла выйти матка тихой смены, заложенная после 5 апреля, на личинке. Разумеется, облетаться и начать яйцекладку у нее небыло ни какой возможности.

Как я понял, 5 апреля появились маленькие личинки на КОНТРОЛЬНОЙ рамке. Ведь 1 или 2 апреля НИЧЕГО на своих рамках не было. И вы, sshmmv, допускаете, что в 18 апреля могла выйти матка. Но матка эта будет СВИЩЕВАЯ! Потому что она была заложена на личинке в ПЧЕЛИНОЙ ячейке, а не в мисочке. Дискуссию по этому поводу готов продолжить немного позднее., сейчас о ситуации у Donanta. А если вышла в районе  18 апреля, то вполне могла и облететься. Могу сослаться на собственный опыт: когда еще не было интернета и цифровых фотоаппаратов при втором осмотре обнаружил свищевые маточники - видимо задавил матку при первом осмотре, который был в районе 5-го апреля. Так вышла, облетелась и занеслась. И не роилась!  Все равно в природе ранней весной есть какое то количество трутней....
А что конкретно у Donanta трудно сказать. Ведь видит то ситуацию он, а у нас ее наше воображение вырисовывает с его слов.....

0

550

28.04 Сегодня объединял пакетных пчел с остатками 2 семьи. Утром пораньше закрыл все летки . 10рамник с пчелопакетом снял с подставки и переставил вперед летком. К 11 часам ,когда  потеплело и пчелы других семей начали летать, переставил все 6 рамок 2 семьи в 10 рамный корпус. Матку не видел. Небольшой остаток пчел из корпуса прогнал дымом. Переставил 14 рамник на подставку на постоянное место 2 семьи летком как и пчелопакет –на запад. 10рамник со 2 семьей поставил на освободившееся место  летком на север. Леток не открывал.
       Переставил 9 рамок пчелопакетной семьи  в 14 рамник, стряхнул остаток пчел из корпуса. Открыл верхний круглый леток на треть. Странно, но вылетали только одиночные пчелы, хотя вокруг лет был приличный. Пчелы 2семьи, которые слетели при перестановке ее рамок , пытались проникнуть в летки 14рамника, но не тут то было.
Через час подымил , стряхнул на полиэтилен сначала одну рамку 2 семьи  в 2 метрах от 14рамника, через полчаса еще две самые густонаселенные рамки. Большая часть пчел осела на южной стенке 14рамника. В течение дня борода на южной стенке уменьшалась очень медленно. Начались одиночные бои на прилетке и у верхнего летка. Часа 3 мало что менялось. Так как сегодня очень бурный взяток в других семьях, рискнул помазать медом по стенке, где висела борода. Борода распалась, многие стали слизывать.
Затем начался приличный дождь. Пришлось накрыть все это безобразие полиэтиленом. И приоткрыл леток 10рамника с остатками 2 семьи. Все рамки не рискнул стряхивать, так как по прогнозу с 15 часов –гроза. После дождя на стенке пчел осталось немного, зато на прилетке разыгрались массовые единоборства. Так как соседние семьи прекратили полеты, продолжил мазать медом, только теперь по прилетке (люди мажут керосином от воровства, а я медом). Через некоторое время приоткрыл нижний леток на 1см и начал мазать медом в районе летков. Народ успокоился и все стали есть. Да еще из летков повылезала желающие. Одиночные стычки вспыхивали, но редко . Рассосалось. Правда вечером пришлось выгонять небольшие кучки, которые прятались во всяких щелях .Похоже они там собирались скучковаться и ночевать.
    Так подробно описал, так как мне это сильно не понравилось. На прилетку я положил дно от 10рамника, где более суток жили пчелы пчелопакета. Думал, что побегают по нему пчелы, полижут остатки со стола хозяев, пропитаются их запахом. Так вот к концу дня на дне скопилась битая пчела, наверно с полстакана, может чуть меньше. Я все время теряю пчел.
Думаю ни один нормальный пчеловод так не возится- высыпал и побежал к следующей семье, сами разберутся. Просто решил первый раз потратить время , понаблюдать процесс, что-нибудь попытаться понять.
  Завтра утром высыплю остаток и возиться не буду. Посмотрим, что будет. Сегодня 1 и 3 семьи решил не смотреть, а то еще полезут через верх. Но завтра буду смотреть.

+2

551

#p2765,sshmmv написал(а):

Видел, что все четыре рамки с решетчатым печатным расплодом не очень старым.

Такой?

Это шутка? Разве это решетчатый? По моему, шикарная рамка. Расплод от бруска до бруска. Неужели это сейчас, весной?
   У меня значительно хуже.

0

552

#p2771,donant написал(а):

Это шутка? Разве это решетчатый? По моему, шикарная рамка. Расплод от бруска до бруска. Неужели это сейчас, весной?
   У меня значительно хуже.

Видимо, та, которой автор счел нужным похвастаться на желтом форуме. Фото остальных шести рамок нет :)
Для весны (апрель), правда, шикарная рамка. Для мая и дальше – обычная.
"Значительно хуже" – это сколько, в примерных процентах? Пчел много Света дала? Должна была дать так, чтобы обсиживали и обогревали все 4 рамки пакета.
Семьи, все три, будут сравнимы по силе?

0

553

#p2773,sshmmv написал(а):

"Значительно хуже" – это сколько, в примерных процентах?

примерно 50-60%.

#p2773,sshmmv написал(а):

Должна была дать так, чтобы обсиживали и обогревали все 4 рамки пакета.

    Когда переставлял из пакета, много пчел сидело на дне и крышке. Поэтому было непонятно, сколько пчелы. Сейчас на 9 рамках расползлись.

0

554

#p2778,donant написал(а):

примерно 50-60%.

    Когда переставлял из пакета, много пчел сидело на дне и крышке. Поэтому было непонятно, сколько пчелы. Сейчас на 9 рамках расползлись.

О. К.
Завтра 1-ю и 3-ю не трогайте, пусть развиваются без помех до 5 мая. Помните, я вам считал?

Часть 3, Сообщение 128 от 2015-04-20 11:00:59

donant написал(а):
18.04.2015. Сегодня, как и обещали, единственный сравнительно теплый день. Темп. 8 град., холодный ветер, солнце, летают с обеда.
1 семья (10 рамок). Пчел 8 улочек, Расплод в основном яйца, личинки на 3 рамках.
3 семья (9 рамок). Пчел 6-7 улочек. Расплод в основном яйца, личинки на 3 рамках ( 1.04 одну рамку печатного с яйцами взяли как контрольную рамку во 2 семью).
2 семья. Пчел 7-8 улочек. Расплода нет.

donant, попробуем посчитать?
Три рамки: яйца, личинки – матки начали сеять максимум 9 дней назад, а какова площадь засева рамок?
За 12 дней добавится еще 3 рамки минимум. Итого станет 6 и более рамок с расплодом, причем самому раннему будет 21 день, или около этого.
18 апреля + 12 дней = 30 апреля. Примерно на 1 мая начнут выходить новые пчелы (самые взрослые личинки на 18 апреля). Еще отойдут прошлогодние – семьи или еще ослабеют немного, или количество занимаемых пчелами улочек останется примерно на прежнем уровне. А нам надо поиметь еще пару рамок пчел, до силы семей примерно 10 рамок пчел.
Значит, надо дать время выйти из сотов созревшему расплоду – новым пчелам и, примерно 5 мая, когда выйдет самый первый созревший расплод, а в семьях будет 6-7 рамок с расплодом, надо расширять гнезда всех семей до 12-14 рамок, с выравниванием всех семей по силе – работа №6. К этому времени выйдут пчелы, бывшие взрослыми личинками 18 апреля, и ежедневно будут выходить новые, бывшие молодыми личинками и лежачими яйцами 18 апреля, и из позже отложенных яиц, каждый час увеличивая количество пчел в семье.
Через неделю, примерно 11-12 мая, когда  в самой сильной семье станет 9 рамок с расплодом, подъем расплода во вторые корпуса, с выравниванием всех семей по силе – работа №7.

Надо только, чтобы вторые корпуса с сушью стояли на них. Насчет второго корпуса в новой семье решите сами.
5 мая проделаете работу над всеми, выравняв расплодом все три семьи, сделав по 5 или по 6 рамок расплода в каждой. Во вторую же семью (исправленную) надо будет дать рамку или две старшего открытого расплода – самых больших личинок, для выравнивания ее возрастного состава. Взамен можно отобрать одну рамку печатного – вам надо будет очень хорошо осмотреть семьи и спрогнозировать, что и кому дать/отобрать, с учетом созревания и выхода в будующем имеющегося на момент работы 5 мая в них расплода, работы маток и количества пчел в каждой семье.

+1

555

#p2778,donant написал(а):

Сейчас на 9 рамках расползлись.

????? Наверно я невнимательный и эта информация была, но я ее упустил. А какая матка была в пакете? Плодная или нет. И она была в клеточке или на рамках? Если можно, напишите еще раз.

0

556

#p2781,volro написал(а):

????? Наверно я невнимательный и эта информация была, но я ее упустил. А какая матка была в пакете? Плодная или нет. И она была в клеточке или на рамках? Если можно, напишите еще раз.

О, Господи, volro! Что с вами? Откуда сейчас молодой неплодной матке взяться?! И даже если бы Света выводила молодых маток в апреле, зачем нужна неплодная матка donanty?
Годовалая (11-ти месячная), плодная, перезимовавшая, из перезимовавших отводков для весенней продажи. Для donanta сделан пчелопакет – на 4-х рамках печатного расплода.

0

557

К сожалению информацией (в отличие от цитирования) вы не спешите делиться. Ее приходится "вытягивать"  из вас разными способами. 8-)
Конечно все-таки хотелось чтобы ответил Donant, может он видел как формировался его пакет. А интересует вот что, чисто технически. В "картонную" коробку (пакет) 4 рамки с расплодом были поставлены из одного отводка? И осталось ли что то там, в корпусе отводка? И как контролировалось попадание матки в пакет?

0

558

#p2781,volro написал(а):

Плодная или нет. И она была в клеточке или на рамках?

Плодная на рамках

0

559

#p2783,volro написал(а):

Конечно все-таки хотелось чтобы ответил Donant, может он видел как формировался его пакет.

Нет не видел, не было возможности.  Кроме того, у меня нет основания не доверять Свете. А приехать с утра я не мог, приехал только во второй половине дня. Конечно очень хотелось посмотреть, но не с целью контроля. Просто интересно. День был очень неудачный, не смог даже поговорить. Было сильно не до меня.

0

560

#p2785,donant написал(а):

но не с целью контроля.

Я тоже не с целью контроля, а с целью понимания. Если вам в пакет переставили 4 рамки с печатным расплодом  и сидящей на них маткой и пчелами из ОДНОГО отводка - это как бы семья, пусть и лишенная части пчел (тех что остались в корпусе отводка). Тогда то, что они при пересадке расползлись по стенкам и потолку выглядит довольно странно. Такое поведение пчелы характерно для сборного пакета, когда рамки брались из разных отводков (или их остатков), то тогда матка должна быть в клеточке. Непонятно... для меня.

0


Вы здесь » МЕДОВЫЙ ОКЕАН » ЦЕБРО В.П. » МЕТОД ЦЕБРО обсуждение (архив 2015 - 2017г.г.)