Здравствуйте, уважаемые друзья!
За это время понял, что только "черпать" здесь что-то полезное, без собственного вклада, занятие малополезное
и длительное. Решил продолжить тему, но быстрого конечного результата не ждите. Тем более, если кто и поверит
мне, то может применить это лишь в следующую зиму.  Поэтому время не поджимает.

Ув. Aga, вчера на форуме ОПФ была выложена давнишняя статья позапрошлого века, где подробненько
описана теория происходящего в зимнем гнезде с разными рамками. Вот этой теорией пользуются и сейчас.

К ВОПРОСУ КАКИЕ НАМ БОЛЕЕ ПРИГОДНЫ РАМКИ, УЗКИЕ И ДЛИННЫЕ ИЛИ КОРОТКИЕ И ШИРОКИЕ (Пчеловодная жизнь №17-18, 1906г)
Настоящая статья написана В. И. Ломакиным 17 лет тому назад, но она нисколько не потеряла интереса и для настоящего момента, так как до сих пор еще, как это ни странно, а среди пчеловодов имеется не мало приверженцев узко-высоких рамок, хотя успешное распространение у нас улья Дадана и создало значительное преобладание на пасеках рамок низко-широких. Статья эта напечатана в «Русском Пчеловодном Листке» за 1900 г. Так как теперь он представляет значительную библиографическую редкость, то, без сомнения, многим из наших читателей не приходилось читать этой очень интересной и полезной статьи, почему мы и считаем вполне уместным перепечатку её в настоящем №. Ред.

Со времени появления у нас англо-американских ульев, между нашими пчеловодами поднялся спор, какие для нас пригоднее рамки, широкие и короткие или узкие и длинные. Хотя дело и не в рамке, а в трудолюбии и умении пчеловода, однако форма и размеры имеют не малое значение.
Противники новых рамок в защиту узких приводят, что улей с такими рамками теплее, более пригоден для нашего сурового климата, что пчелы в нем зимуют лучше, размножаются быстрее и работают энергичнее. Для подтверждения своих доводов указывают на естественное жилище пчелы - на дупло, дуплянку, колоду, которые, якобы, благодаря узким и длинным сотам, не оставляют желать ничего лучшего относительно зимовки, размножения и работы пчел. Но такими качествами узкие и длинные соты обладают только в предубежденном воображении их защитников. Если обратить внимание, при каких условиях происходит зимовка, размножение и работа пчел на таких сотах, то становится непонятным, как это можно так долго и с такою энергией защищать такие вредные в пчеловодстве вещи, как узкие и длинные вощины.
Зимовка на них происходит при таких условиях: вверху помещается мед, в средине клуб пчел, внизу вощина. Свежий воздух притекает к клубу снизу, в клубе он нагревается, часть кислорода из него поглощается пчелами, а взамен отдается ему такая же часть водяных паров и углекислоты; нагретый воздух, как более легкий, поднимается выше, - в медовое отделение, здесь, охлаждаясь, уступает свое место более легкому, снова выходящему из клуба; сам же, оттесненный им к стенкам улья, опускается книзу, и, если клуб выполняет не весь просвет улья, между стенками и клубом опускается ниже клуба; здесь он частью опускается еще ниже и выходите вон, большею же частью смешивается со свежим воздухом и снова поступает в клуб.
Понятно, что при таких условиях циркуляция воздуха происходит довольно быстро, но это не значит, что к пчелам протекает достаточное количество свежего воздуха: циркулирует в улье при таких условиях более один и тот же воздух - нагретый в клубе; он поднимается; охлаждаясь вверху, он опускается, идет снова к клубу и снова поднимается и т. д. Если он и возобновляется, так только при посредстве простого смешивания со свежим воздухом под клубом (диффузии), которое может быть крайне ограничено. Как бы клуб ни вентилировал, как бы он ни усиливал циркуляцию, - горю не поможешь: к нему все-таки будет притекать испорченный им раньше воздух, бедный кислородом и богатый углекислотой, только с небольшою примесью свежего. Но этим зло не исчерпывается, - оно гораздо больше. Нагретый в клубе воздух и обогащенный водяными парами, при охлаждении вверху улья, выделяет, в виде росы, избыток водяных паров, которые, осаждаясь на стенках и сотах, собираются в капли; осаждаясь же на запечатанном меде, они разжижают его, ячейки переполняются, и мед из них выливается; оставшийся в ячейках мед, как жидкий, закисает, и с этим медом ячейки снова переполняются, и снова из них мед, уже кислый, испорченный, вытекает и т. д. Все это - и вода, и жидкий и кислый мед - частью течет на клуб пчел и поедается ими. Кроме того, что такой избыток воды и жидкого и кислого меда должен вызывать понос у пчел, этот мед еще, как жидкая и обильная пища, должен возбуждать пчел, что вместе с недостатком в свежем воздухе, заставляет пчел растягиваться клубом, разбредаться из клуба и гибнуть целыми массами. Результатами такой зимовки должны быть: половина осыпавшейся пчелы, половина больных поносом, перепачканные вощины, сырость и плесень по всему улью. Если же случится, что клуб выполняет весь просвет улья или, поевши запасы, помещается в самом верху, тогда уже о какой-либо циркуляции воздуха не может быть и речи: теплый воздух вверху, холодный внизу, и обмен между ними может происходить только посредством простого смешивания (диффузии), которое может быть крайне ограниченно.
Удивительно, что защитники узких и длинных рамок, указывая на дуплянку, забывают, что она при зимовке кладется боком, что, следовательно, в ней пчелы зимуют на самых коротких и широких в мире сотах, и зимовка действительно выходит удивительная; а заставьте в ней же зимовать пчел на узких и длинных вощинах, при стоячем положении дуплянки, и результаты получатся иные. Упускают из вида также и то, что что-нибудь да имела в виду наша мужицкая сметливость, заменяя стоячее естественное, удобное положение колоды на неестественное - лежачее, при котором пчелы даже на крайнем севере зимуют превосходно. Ни как не хотят сознаться, что широкая и короткая вощина - это наше родное, русское, честь и гордость наша; не хотят согласиться, что не американцы выдумали их, а они у нас на Руси были гораздо прежде, чем в Европе узнали о существовали Америки.
Быстрая циркуляция воздуха при узких и длинных сотах делает их не на столько теплыми, не на столько удобными для весеннего расплода, как это воображают защитники таких сотов. Запасы помещаются при них вверху, и следовательно теплый воздух быстро уходит из гнезда вверх, непроизводительно нагревает запас в ущерб нагреванию расплода. Когда же семья настолько приходит в силу, что выполняет весь просвет улья, обмен воздуха в верхней части улья крайне затрудняется. Воздух, идущий вверх, сначала проходит через клуб пчел, потом вытесняет из верхней части улья прежний воздух, этот же, опускаясь в свою очередь, должен пройти через клуб пчел. Можно себе представить, как все это должно происходить медленно: кроме того что в верхнюю часть улья поступает уже испорченный воздух, он поступает туда только в крайне ограниченном количестве.
Поэтому при такой бедной вентиляции в верхней части улья только крайность может заставить пчел работать, а матку червить. Но сплошь и рядом может быть еще и такой случай: семья настолько усилилась, что выполнила просвет улья, обмен воздуха крайне затруднился, в улье становится жарко, матка начинает усиленно червить; вдруг наступают холода, семья стягивается, образуется просвет между клубом и станками улья; последнее вызывает сильный обмен воздуха, температура в гнезде сильно понижается, пчелы еще сильнее стягиваются, вызывая этим еще больший обмен воздуха и больший холод в гнезде. В результате часть детки остается непокрытою, умирает и гниет, а это уже хорошая почва для гнильца. Судя по этому, может быть и правы некоторые, считая ульи Левицкого (высота рамки 432, длина 240см, на 16-22 рамки – моя вставка) источником гнильцовой заразы. И если это так, то к ульям Левицкого нужно присоединить вообще все ульи с узкими и длинными рамками.
Не скоро пчелы в ульях с узкими и длинными сотами приходит в силу, а как скоро клуб их выполнит просвет улья, так им уже становится невозможно жить вверху улья, они усиленно тянут вощину, подвигаются книзу, но и это не помогает, дышать все-таки нечем; и, не успевши, так сказать, опериться, закладывают маточники и до тех пор роятся, пока останется в улье не больше горсти пчел.
Удивительно, до чего может доходить ослепление при увлечении; пчелам дышать нечем, жить нельзя вверху улья, они всею массою сидят под заносом, - это вследствие быстрого роста семьи, это значит, что улей очень пригоден для весеннего расплода - говорят любители тонких и высоких ульев; пчелы от духоты, подвигаясь книзу, из нужды усиленно тянут вощину, это значит, они энер¬гично работают, значит улей побуждает их к работе, добавляют они; все ухищрения удержать семью от ройки не приводят ни к чему: она или ничего не делает, или израивается в конец, и это по ихнему вследствие переполнения семьи мухою, и это опять признак того, что улей как нельзя более пригоден для размножения вообще.
Нужда заставила дупляночника класть на зимовку дуплянку боком и заставила таким образом зимовать пчелу на самых коротких и широких в мире сотах; жаль, что нет другой нужды, которая заставила бы его проделывать тоже самое и летом и тем достигнуть еще большего благополучия, как своего, так и пчелиного!
Совсем другое бывает в улье при широких и коротких сотах. Условия зимовки, размножения и работы тут совсем другие. Как только время осенью заставляет семью стягиваться в клуб, она помещается около какой-нибудь стенки улья, имея над собою вершок-полтора печатного меда и весь запас сбоку. Поевши мед над собою, семья постепенно подвигается в бок по тем же сотам, не переходя на другие. Обмен воздуха здесь происходит таким образом. Теплый воздух из клуба течет уже не вверх, а вбок между сотами с запасами, и между ними же он опускается вниз к летку и вентиляторам. Снизу же притекает свежий воздух. Сбоку гнезда теплый воздух, охлаждаясь, выделяет избыток паров, которые, стекая вниз, уже ни в коем случай не могут попадать на пчел. Ясно представив себе такой обмен воздуха, становится понятным, что он происходит совершенно свободно, равномерно и регулируется почти сам собою: чем разница в температуре больше между воздухом клуба и воздухом вне его, тем обмен происходит быстрее; чем меньше разница, тем обмен медленнее. Нет, следовательно необходимости затрачивать пчелам работу на обмен воздуха; не имея недостатка в свежем воздухе, им нет необходимости растягиваться клубом: наоборот, клуб при достаточном притоке свежего воздуха должен быть плотнее, сжатее, теплее; не объедаясь жидким медом, им нет необходимости разбредаться из клуба и гибнуть в холодных частях улья; не объедаясь жидким и кислым медом и не выпивая массы воды, у них нет причины заболевать поносом и гибнуть от него. Словом при зимовке на коротких сотах, пчелы должны поедать меньше меда, меньше гибнуть, на весну должны выходить более сильными и здоровыми, с сухим и чистым гнездом. Равномерно-постоянная циркуляция воздуха и положение запасов сбоку гнезда при коротких сотах, делает их более удобными для весеннего расплода. Нагретый в гнезде воздух не так быстро течет вбок, как вверх, следовательно, здесь менее тратится тепла на бесполезное нагревание запасов, чем при положении их вверху гнезда. По мере роста семьи, растет и диаметр гнезда, так что при таких рамках до самого теплого времени гнездо имеет форму шара, а шар, при одинаковом объеме, сравнительно с другими геометрическими телами, имеет самую меньшую поверхность; следовательно, такая форма гнезда, при одинаковых других условиях, должна меньше охлаждаться, чем всякая другая форма. Когда же семья приходит в полную силу, расплод сильно растягивается в горизонтальную призму; все части его, равно как и сидящие на нем и под ним пчелы, имеют полное соприкосновение со свежим воздухом, и как бы велика семья ни была, она не должна чувствовать недостатка в свежем воздухе, и только чрезмерное переполнение улья мухою (а не недостаток воздуха) заставляет ее помышлять о ройке. Понятно само собою, что и работа в таком улье должна происходить гораздо энергичнее, чем в том, в котором пчелы задыхаются от недостатка воздуха.
Говорю все это не a priori, а на основании личных наблюдений на своей и других пасеках, желая ослабить у одних и предупредить у других столь распространенное у нас увлечение узкими и длинными рамками.
У меня трехэтажные стояки с широкими (8 вершков – 350см) и короткими (4.5 вершков – 220см; см.работу «ЕЕ Величество Рамка» - моя вставка) рамками. Пчелы в них зимуют на открытом воздухе без внешнего закутывания. Сначала они зимовали в двух этажах на двенадцати рамках; но нужда заставляла иногда помещать их в двух этажах на семи рамках (5 вверху и 2 внизу) и в одном этаже на 5-ти рамках. Первую зимовку я считал нормальною, последнюю допускал из нужды. Каждый раз меня удивляло, что та зимовка, которую я считал нормальною, выходила гораздо хуже, сравнительно с зимовкой из-за нужды. По первому способу зимовали самые сильные семьи с большим запасом корма. При весеннем осмотре оказывалось много осыпавшейся пчелы, кое-где попачканные рамки, большая убыль в корме, а главное - так это масса сырости и плесени. Особенно меня поразила при весеннем осмотре в этом году одна самая лучшая семья: и пчелы, и корму было в избытке, шесть верхних рамок полны были печатного меда, шесть нижних - на половину с печатным медом. Предполагал, что она перезимует лучше всех; вышло же как раз наоборот: половина осыпавшейся пчелы и масса сырости и плесени. Оказалось, что семья поместилась для зимовки в нижнем этаже и, следовательно, испытала все прелести длинных рамок. Все семьи с меньшими запасами меда, которые прямо помещались в верхнем этаже, зимовали, следовательно, на коротких рамках, перезимовывали сравнительно хорошо; те же, которым приходилось хотя четверть зимы провести в нижнем этаже, перезимовывали гораздо хуже: и мертвой пчелы вдоволь, и сырости и плесени еще больше. По второму способу на семи рамках зимовали семьи более слабые, чем первые. Зимовали они гораздо лучше: сырость и плесень почти отсутствовали, несколько десятков мертвой пчелы, иногда на нескольких рамках печатная детка второго выводка. Но самая лучшая зимовка выходила по третьему способу - на пяти рамках в одном этаже. Хотя таким образом у меня зимовали самые слабые семьи, но перезимовывали всегда отлично. Здесь достойно внимания то, что чем более рамки подходили во время зимовки к коротким, тем зимовка была лучше, и что самая лучшая она была в тех случаях, когда они представляли из себя широкие и короткие рамки, и самое расположение их представляло лежак англо-американского типа. Достойно это внимания тем более, что зимовка происходила в одно и то же время, в одних и тех же ульях, при одних и тех же условиях. Приводить свои наблюдения о весеннем и летнем размножении и работе пчел в своих ульях при коротких и длинных рамках,—пришлось бы повторить все то, что было мною выше сказано в виде общих положений, которые есть не что иное, как личные мои наблюдения по этому предмету. Упомяну разве об одном весьма характерном случае. В этом году, в конце апреля, мне пришлось из 15 дуплянок пересаживать семьи в разборные ульи, и в то время, когда в моих ульях, устроенных в это время на манер англо-американских, было по 6-ти рамок червы, из дуплянок я нарезал только по одной такой же рамки червы, редко из какой по две, хотя пчел по видимому в дуплянках было столько же, сколько и в разборных.

В. Ломакин.
1889 г. октября, 8-го числа. Харьковское Землед. училище.
-----------------------

Вот это совсем другой разговор и тональность.В такой тональности проку будет больше и дело не дойдёт до ругани.
Свои соображения я постараюсь подкреплять фактическим материалом, а обязательного согласия со мной не
требуется. Если будут возражения, то, по возможности, желательно тоже не голословие, а факты, быстрее придём
к конечному результату.
От Вас и остальных участников жду высказываний по приведённой статье. Она вон какая большая и обязательно
должна вызвать хоть какую-то реакцию.

Кто-нибудь подскажет почему после отправки сообщения получаются такие прыжки по строкам.

Отредактировано Крахин Борис (2015-12-25 11:47:33)

Ув. KUZOVAT, спасибо за статью, но давайте сузим тему разговора:

Хотел дать ссылку на Болгарский форум, где есть много статей Жарова на эту тему,  но теперь ссылка не работает.
Поэтому сам коротко опишу, что там утверждается.

После выхода тёплого и насыщенного влагой воздуха из клуба вверх под потолок, этот воздух начинает охлаждаться
у потолка и вытесняется новыми порциями тёплого воздуха к стенкам улья. От стенок он охлаждается ещё больше
и опускается вниз ещё дальше. Постепенно от охлаждения он доходит до нижнего летка и через него покидает
улей.

Что происходит с тёплым воздухом у потолка и его круговорот в клубе прекрасно описал Ломакин в статье,
которую я показал.
Но он почти ничего не сказал, что происходит с влажным воздухом у стенок улья.
Та вот я утверждаю, что при естественной вентиляции во время морозов этот влажный воздух летка не достигнет
и вся влага останется на стенках и сотах в виде льда. Происходит это по той причине, что точку образования
росы из улья вывести нельзя, правда, есть исключения, но об этом после, если дойдёт разговор до такого
дела.
В подтверждение того, что влага начнёт замерзать в улье, показываю картинку с изотермами ОлАн.
Обратите внимание, что уже при 8 гр. мороза изотерма  -1гр. уже не даст добраться большей части влаги
до летка. Измерения проводились в улье Дадана.

Давайте будем рассматривать зимовку на воле в обычных ульях из древесины и без укрытия снегом.
В таких условиях проводят зимовку многие и с отличным результатом.
Позже можно обсудить зимовку в омшаниках и в утеплённых ульях.

А это, как Вам будет угодно, мне без разницы. По ходу дела можно будет кое-что и оспорить.

А при чём тут вариант зимовки? Или хотите сказать, что зимуете не на воле?
Я показал изотермы в самом распространённом улье - дадане.
И спрашиваю конкретно, может ли при таких условиях выходящая из клуба
влага дойти до летка и покинуть улей?

Расскажите как и при Вашем варианте влажный воздух выводится из улья.
Посмотрим будет ли разница.

Понятно. Значит по картинке ОлАн на мой вопрос Вы отвечать не хотите.
Тогда может расскажите для чего при зимовке в хорошем помещении ( можно предполагать хорошо утеплённом )
Вы пользуетесь большим подрамочным пространством. Что в нём происходит?
Дело в том, что на воле многие зимуют с увеличенным подрамочным пространством, у меня самого высокие
донья и это улучшает результаты зимовки.
А чтобы в омшаниках применялось то же самое, пока не слышал.

Покажу ещё одну известную картинку с изотермами Ждановой. Возможно предыдущая многим не совсем
понятна. На этой картинке красной линией я обозначил изотерму минус 1 градус, а зону где будет лёд
и изморозь подкрасил голубым.
Измерения проводились тоже в дадане при уличной температуре минус 20 градусов.
А вопрос ко всем у меня всё тот же, каким образом попадёт в леток, он слева внизу, влага из верхней
части клуба?

За столько времени так никто и не отважился защитить свою любимую теорию естественного
движения воздуха. А как её защитишь, если вполне очевидно, что с каждым днём при морозух,
лёд в улье будет нарастать всё больше и больше.Результат зимовки стал бы концом для пчёл.
Но на самом деле у многих из зимовки пчёлы выходят целыми и бодрыми, со свежими рамками,
сухим гнездом и малым количеством подмора.

Происходит это потому, что пчёлы всегда применяют активную вентиляцию клуба, выдувая
отработанный воздух с парами воды вниз клуба. При этом с образованием изморози и
льда происходит совершенно другая метаморфоза, в улье они не образуются.
Для объяснения этого посмотрите видеоролик где наглядно видно, что выдыхаемый воздух
экспериментатора смешивается, примерно, с 18-ю частями окружающего воздуха.Это
означает, что выдыхаемая влага сильно разбавляется окружающим воздухом и его паронасыщенность
очень мала.