РОБИНЗОН КРУЗО
Приветствую.
Дибаты идут, по Миленину и его системе, по Озерову и его системе, есть те кто предлагает свои идеи, есть и скептики есть сторонники, каждый аргументированно высказывает своё мнение. Если Вы намикаете на то, что я такой противник методо Цебро, то это несовсем так, я три сезона провёл по этому методу и общался с двумя Цебровцами один из которых Вараксино другой sshmmv до определённого момента, который меня поверг в шок..... . Два года развивался, на третий, т. е. прошлый сезон я получил результат, не Цебровский конечно, но годиться для сравнения с часть семей которые провёл по кемеровской системе. Представление имею достаточное. Поэтому разници в результатах, для меня, мало. Дело вкуса, нравица Цебро, води пожалуйста, но уважай других, не Цебровсев. Я уже вчера Вараксину это напоминал, и очередной раз призывал к культурному общению, а не к оскорблениям с его стороны, только потому, что он ответить не может на конкретно поставленный вопрос. Что касается второго sshmmv , то это отдельный разговор, если интересно, отвечу но не здесь.
Обсуждение МЦ и практика применения
Сообщений 241 страница 260 из 627
Поделиться2412018-01-30 12:24:47
Поделиться2422018-01-30 13:53:52
- Администратор
- Откуда: о.Большой Клименецкий
- Зарегистрирован: 2015-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2380
- Уважение: +74
- Позитив: +389
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2019-12-11 11:19:49
РОБИНЗОН КРУЗО
И так каждый раз!
Вам ещё коментарии нужны???
Да уж! Вараксино!
Был шанс начать " с чистого листа", а вот нет: -пожалуйста!
Я буковки щас затеню Твои, а Ты уж сбавил бы обороты...
Рассказывай про себя что ли... 
Интересно же.
Поделиться2432018-01-30 13:57:59
я тебе на нашем форуме давал советы как лучше сделать.
Что то не припомню, может напомнишь?
Поделиться2442018-01-30 14:01:26
Ради бога! Да глупасти от Vladimir716
нет мочи ни какой терпеть!
И какую ж глупость я сказал?
Поделиться2452018-01-30 15:49:45
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2015-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 321
- Уважение: +21
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 10 часов - Последний визит:
2018-03-02 16:19:15
Был шанс начать " с чистого листа"
Нет проблем, начинаем почти с чистого листа.
Поделиться2462018-01-30 16:10:31
- Участник
- Откуда: Смоленская обл.Сычёвский р-н
- Зарегистрирован: 2015-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 850
- Уважение: +118
- Позитив: +113
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Провел на форуме:
9 дней 2 часа - Последний визит:
2020-01-18 20:53:57
И какую ж глупость я сказал?
Vladimir716
Вот она - просто набор слов без какого либо подтверждения:
-На медосборе основная семья и отводки, участвующие на сборе мёда, ни чем не отличаются от тройки обычных семей.
Поделиться2472018-01-30 16:12:29
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2015-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 321
- Уважение: +21
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 10 часов - Последний визит:
2018-03-02 16:19:15
К сожалению Вараксино удалил тему,
А не надо было козла в огород пускать.
Но может оно и к лучшему что удалил, значит хочет общаться цивилизованно,
что же хочет конструктивно, цивилизованно и по правилам - пожалуйста, препятствовать не будем,
но и "присмотр" будет соответствующий, думаю ему понравится. 
Поделиться2482018-01-30 16:21:41
Вот она - просто набор слов без какого либо подтверждения:
-На медосборе основная семья и отводки, участвующие на сборе мёда, ни чем не отличаются от тройки обычных семей.
Ну и где тут набор слов? Смысл ясен. Отновная семья и два отводка, и того три единицы, что равняется трём обымным семьям.
Поделиться2492018-01-30 16:48:17
- Администратор
- Откуда: о.Большой Клименецкий
- Зарегистрирован: 2015-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2380
- Уважение: +74
- Позитив: +389
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2019-12-11 11:19:49
KUZOVAT
Хоть горшком назови,только в печь не сажай !
Ну УСЁ вычистил ,да же название
ВАРАКСИНО!
Я ведь Тебе ничего не делал плохого! А Ты сейчас как бы подсмеиваешься что-ли?
Уверяю Тебя, что технически возможно всё восстановить, но надо за это платить некоторое количество денег хозяину движка.
Я ведь вижу, что Ты часто нелогичен, и очень-очень деликатно стараюсь Тебе это показать, но в ответ Ты фактически удалил не своё - Ты удалил уже то, что принадлежало форуму и как админ я не слишком это приветствую... даже совсем не слишком.
Ну рассуди сам: -забанить Тебя - для форума это конечно потеря, но жизнь большая и рано-поздно всё заместится и даже будет трудно вспомнить Твоё имя.
Так не проще ли действительно побольше показывать и рассказывать о себе?
Поделиться2502018-01-30 20:46:04
- Участник
- Откуда: Смоленская обл.Сычёвский р-н
- Зарегистрирован: 2015-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 850
- Уважение: +118
- Позитив: +113
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Провел на форуме:
9 дней 2 часа - Последний визит:
2020-01-18 20:53:57
Так не проще ли действительно побольше показывать и рассказывать о себе?
РОБИНЗОН КРУЗО
Пожалуйста! Но для сравнения дам такую информацию,а то мне тыкают что так и так =всё равно. Вот почитайте повнимательней мои наблюдения и расчёты В.П.Цебро:
Сведения по пасеке СТАРАТЕЛЯ. Он из Новгородской области, к вашему сведению. Из Северо-западного региона РФ.
С КАЖДОЙ ПЕРЕЗИМОВАВШЕЙ СЕМЬИ ПАСЕКИ он, в среднем, ЗА СЕЗОН берет по ~30 кг меда.
Пасека его состоит ИЗ ДВУХ частей: РАЗВЕДЕНЧЕСКОГО и МЕДОВОГО направлений.
С части пасеки РАЗВЕДЕНЧЕСКОГО направления меда он почти не получает.
С части пасеки МЕДОВОГО направления:
Он делает ПО ОДНОМУ ПРОТИВОРОЕВОМУ ОТВОДКУ от перезимовавшей семьи, БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ с перезимовавшей семьи он берет, в среднем, по ~60 кг меда за сезон. С противороевых отводков меда он почти не получает.
Он дилетант, не умеющий водить пчел? Или мастер своего дела?
А вот, что говорит Цебро: "Следующая технология - семья плюс один отводок от неё. ... От таких семей в 2004 г. получено по 98,1кг (49 кг - 2005 г.). Вот, что дает даже 1 отводок. Это нашими пчеловодными светилами выяснено еще в 30-е годы." - Метод пчеловождения Цебро В. П. Мастер-класс В. П. Цебро
Цебро (Псковская обл.) делает от каждой перезимовавшей семьи – по два противороевых отводка, КАЖДЫЙ ИЗ КОТОРЫХ дает ПО 1 КОРПУСУ меда (по ~30 кг меда). КАЖДАЯ ОСНОВНАЯ семья ЗА СЕЗОН дает ПО 2 КОРПУСА меда (~60 кг меда). В среднем по 110-130 кг меда С КАЖДОЙ ПЕРЕЗИМОВАВШЕЙ семьи.
Я (на границе Смоленской и Тверской областей) беру в среднем по 130-150 кг меда с каждой перезимовавшей семьи. Пропорцию в килограммах на каждую пчелиную семью легко можете посчитать сами, так как она аналогична пропорции по пчелосемьям на пасеке Цебро: ~50% (основная семья) + ~25% (1 противороевой отводок) + ~25% (2 противороевой отводок) = 100% (перезимовавшая семья).
Теперь вы расскажите о ваших медосборах за сезон НА КАЖДУЮ ВАШУ ПЕРЕЗИМОВАВШУЮ семью В СРЕДНЕМ. И ваших учителей В ВАШЕЙ МЕСТНОСТИ. Не в Сибири, не на Южном Урале, не в Краснодарском крае, не в Ульяновской области, а – в Питерской, Псковской, Новгородской, и так далее.
Особенно хотел бы услышать ответ Vladimir716 и конкретный расчёт его данных на его пасеке,что бы никогда не рисрвался голыми фактами!
Поделиться2512018-01-30 21:07:45
Особенно хотел бы услышать ответ Vladimir716 и конкретный расчёт его данных на его пасеке,что бы никогда не рисрвался голыми фактами!
Своё мнени я выразил! Читай выше. С тобой соревноваться я не обещался! Это ты хвалился, вот и показывай результаты, как Volro просит.
Поделиться2522018-01-30 21:22:51
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2015-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 321
- Уважение: +21
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 10 часов - Последний визит:
2018-03-02 16:19:15
Я (на границе Смоленской и Тверской областей) беру в среднем по 130-150 кг меда с каждой перезимовавшей семьи. Пропорцию в килограммах на каждую пчелиную семью легко можете посчитать сами, так как она аналогична пропорции по пчелосемьям на пасеке Цебро: ~50% (основная семья) + ~25% (1 противороевой отводок) + ~25% (2 противороевой отводок) = 100% (перезимовавшая семья).
Из этого количества нужно сминусовать количество сахара скормленного в зиму.
Не надо лукавить, то что должно остаться пчелам в виде меда в методе замещается сахаром.
Поделиться2532018-01-30 21:27:50
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2015-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 321
- Уважение: +21
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 10 часов - Последний визит:
2018-03-02 16:19:15
Чтобы не говорил ВАРАКСИНО, все взятки до конца июля не могут быть продуктивными - нет ещё силы ни в ОС, ни в отводках. Простой подсчет по циклу развития пчелы говорит о том, что примерно до 1-го июля во всех ТРЕХ единицах (ОС и 2 отводка) будет пчела только от одной зимовалой матки. А потом молодая матка в отводке может нанести к 20-у июля еще тысяч 40 молодых пчел - это около 4-х кг. Не густо конечно, но для сильного взятка - если он у вас есть - хватит, чтобы семья собрала кг 30-40.
30 или 40 кг на зимовалую семью при работе по МЦ это равно 90 - 110кг.
Поделиться2542018-01-30 21:39:42
30 или 40 кг на зимовалую семью при работе по МЦ это равно 90 - 110кг.
Вот это я и имею ввиду! 
Поделиться2552018-01-30 22:14:38
- Участник
- Откуда: Смоленская обл.Сычёвский р-н
- Зарегистрирован: 2015-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 850
- Уважение: +118
- Позитив: +113
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-24]
- Провел на форуме:
9 дней 2 часа - Последний визит:
2020-01-18 20:53:57
Чтобы не говорил ВАРАКСИНО, все взятки до конца июля не могут быть продуктивными - нет ещё силы ни в ОС, ни в отводках. Простой подсчет по циклу развития пчелы говорит о том, что примерно до 1-го июля во всех ТРЕХ единицах (ОС и 2 отводка) будет пчела только от одной зимовалой матки. А потом молодая матка в отводке может нанести к 20-у июля еще тысяч 40 молодых пчел - это около 4-х кг
"Простой подсчет" волро взял отсюда
Источник:http://cebro.mybb.ru/viewtopic.php?id=21][b]"Секрет" Цебро: преимущество сильных семей перед слабыми.
Отредактировано РОБИНЗОН КРУЗО (2018-01-31 02:26:34)
Поделиться2562018-01-31 02:34:17
- Администратор
- Откуда: о.Большой Клименецкий
- Зарегистрирован: 2015-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2380
- Уважение: +74
- Позитив: +389
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2019-12-11 11:19:49
ВАРАКСИНО!
Ты увиливаешь 
и ссылки даёшь.
Расскажи-ка о себе, Друг !
Поделиться2572018-01-31 08:12:38
преимущество сильных семей перед слабыми.
Кто бы сомневался, особенно в методе Цебро. Естественно если в методе Цебро не будет суперсильной семьи, то невозможно будет востановить весной сокращённую в трое с осени пасику. Отвотки не получатся, не наберут силу к основному взятку и все старания будут четны.
А если в этом смысл? Когда все отводки могут зимовать успешно и самостоятельно.
Поделиться2582018-01-31 09:08:40
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2015-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 321
- Уважение: +21
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 10 часов - Последний визит:
2018-03-02 16:19:15
Когда все отводки могут зимовать успешно и самостоятельно.
Когда есть прекрасный зимовник (омшаник) и отводки любой силы, и основные семьи будут прекрасно зимовать там.
И надобность в громоздких Ц-ульях отпадет сама собой, пчелы комфортно будут зимовать там же в легких 10-и рамочных корпусах. 
И вместо 18 семей один пчеловод может легко содержать пасеку в 100 семей.
А МЦ мы будем обсуждать как один из многих экзотических методов не получивших широкое распространение.
Такова реальность прагматичной жизни. Вараксино с Мамаевым наконец-то умерят свою пропагандистскую агрессивность,
а мы с Робинзоном забацаем по парочке цебровцев. Впрочем мне и напрягаться не нужно, мои ульи изумительно подходят под этот метод.
Требуется только прикрутить пару крючков на нуклеус, а на корпусах и так петли имеются (под ручки).
Думаю что и Робинзон посмотрев на это откажется строить нечто громоздкое 
Поделиться2592018-01-31 09:54:08
Думаю что и Робинзон посмотрев на это откажется строить нечто громоздкое
Я уже писал, повторюсь, если человек немного знает основы термодинамики, то очень легко объяснить эфекты хорошей зимовки в улье Цебро и очень легко понять, что данный эфект можно получить в обычных одностенных ульях, достаточно правельно разместить гнездо в улье, что я у себя с успехом и применяю. И пока проблем небыло. Абсолютно одинаково зимуют и в моих контрольных ульях под Цебро и в обычных разборных даданах, это к сведенью для Робинона, нет необходимости колотить тяжёлые неподъёмные и неудобные улья Цебро.
Поделиться2602018-01-31 10:05:21
А МЦ мы будем обсуждать как один из многих экзотических методов не получивших широкое распространение.
Я думаю это уже произошло. Сейчас только один метод ещё заслуживает внимание и идут диботы, про который ещё Лев Толстой сказал, что в нём медосбор не увеличевается в два раза а увеличевается в разы. Но к сожалению и он не идеален и может применятся только в южных регионах. Но пчеловоды пытаются найти к нему ключик.
